“บำบัดทุกข์ บำรุงสุข” เป็นคำขวัญของกระทรวงมหาดไทย หนึ่งในกระทรวง ที่อยู่ใกล้ชิดกับชีวิตประจำวันของคนไทยมากที่สุด เช่น เป็นกระทรวงที่รับผิดชอบงานปกครองทั้งทางตรงอย่างส่วนภูมิภาค ผ่านกลไกจังหวัดที่มีผู้ว่าราชการจังหวัดเป็นแม่งาน ลงไปตามลำดับตั้งแต่อำเภอ ตำบลและหมู่บ้าน รวมถึงดูแลทางอ้อมผ่านองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น (อปท.) รูปแบบต่างๆ

รายการ “แนวหน้า Talk” ทางช่องยูทูบ “แนวหน้าออนไลน์” ในตอนที่เผยแพร่เมื่อวันที่ 7 ก.พ. 2567 ชาดา ไทยเศรษฐ์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ได้มาบอกเล่าการขับเคลื่อนภารกิจของกระทรวงมหาดไทยไล่ตั้งแต่ 1.การแก้ปัญหาสิทธิในที่ดิน ซึ่งต้องยอมรับว่า “กรมที่ดิน” มีปัญหาค่อนข้างมากในเรื่อง “พื้นที่ทับซ้อน” เฉพาะที่มีการออกโฉนดไปแล้วมีการเพิกถอนโฉนดในภายหลัง

รมช.มหาดไทย เปิดเผยว่า “ปัจจุบันมีคดีที่กรมที่ดินถูกฟ้อง มูลค่าการฟ้องรวมอยู่ที่ประมาณ 1 แสนล้านบาท แต่หากรวมสิ่งปลูกสร้างเข้าไปด้วยจะขึ้นไปถึง 3 แสนล้านบาท”โดยเป็นคดีที่สะสมมาเรื่อยๆ แต่ในอีกมุมก็เข้าใจความกังวลของข้าราชการ “แม้จะอายุ 62-63 ปี ซึ่งหมายถึงเกษียณอายุราชการไปแล้ว วันใดที่มีไปรษณีย์มาส่งจดหมายที่บ้านก็ยังผวา เพราะกลัวจะเป็นหมายศาล” นี่คือเรื่องที่ต้องยอมรับ

“ตอนไปออกโฉนดให้เขาวันนั้น ป่าไม้มาผู้ใหญ่บ้าน-กำนันมา ชี้ไม่เข้าแนวป่า ออกเสร็จแล้วมาถึงปัจจุบันบอกอยู่ในแนวป่า ต้องไปถอดเขา ผมบอกว่าคนที่ชี้วันแรกไม่ใช่มาจับเขาเป็นพระเอกทีหลัง มันต้องโดน 157 ตั้งแต่วันแรกแล้ว อยู่ดีๆ คุณไปชี้ว่าวัดได้นอกเขตป่าผ่านไป 10 ปี 15 ปี คุณบอกอยู่ในเขตป่า ซึ่งอันนี้มันก็กลายเป็นกรมที่ดินรับสภาพ” ชาดา กล่าว

ขณะที่การบริการประชาชน ในส่วนของกรมที่ดินก็ยังมีปัญหา นั่นคือ “กรมที่ดินขาดแคลนช่างรังวัดสำหรับการออกโฉนด” เมื่อถามไปว่าเหตุใดจึงไม่มีช่างรังวัด ก็ได้รับคำตอบว่า “สอบภาษาอังกฤษในส่วนของการสอบ ก.พ. ไม่ผ่าน” ซึ่ง ชาดา กล่าวว่า ฟังแล้วก็รู้สึกตลก และบอกไปว่าช่างรังวัดของประเทศไทย ไม่ใช่ช่างรังวัดของสหรัฐอเมริกา แต่เรื่องนี้ก็ต้องไปหารือกับทาง ก.พ.

นอกจากนั้นก็เสนอไปด้วยว่า “เหตุใดเราไม่ทำโรงเรียนช่างรังวัดกันเสียเลย?”เพราะหากทำโรงเรียนหรือวิทยาลัยช่างรังวัด “เรียนจบแล้วเข้าทำงานได้ทันที เป็นช่างฝีมือ (Technician) ได้โดยไม่ต้องไปผ่านการสอบ ก.พ.” แล้วอยากได้แบบไหนก็ใส่เข้าไปในหลักสูตร แล้วไม่ต้องไปเรียนมาก อาจจบแค่ ปวช. ปวส. แล้วมาเรียนหลักสูตร 6 เดือน-1 ปี ก็สามารถทำงานได้เลย ไม่จำเป็นต้องไปจบ ป.ตรี แล้วค่อยกลับมาเรียน ซึ่งการศึกษาไทยในปัจจุบันใช้เวลาเรียนนานเกินไป หรือให้ช่างรังวัดต้องใช้ภาษาอังกฤษได้ก็ไม่ไหวเหมือนกัน ก็คงจะหาไม่ได้ ก็เป็นเรื่องที่ต้องแก้ไข

ชาดา ระบุว่า ภูเก็ตเป็นจังหวัดที่มีปัญหาพื้นที่ทับซ้อนมากที่สุด ที่ดินแปลงหนึ่งมีหลายคนอ้างสิทธิ์ความเป็นเจ้าของ มีการฟ้องร้องกันไป-มา ขณะที่เจ้าหน้าที่ก็ไม่กล้าออกเอกสาร เพราะต้องเข้าใจความกลัวของข้าราชการไทย อย่าลืมว่ามีทั้งศาลปกครอง สำนักงานคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ (ป.ป.ช.) สำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ที่คอยตรวจสอบอยู่ ข้าราชการจึงกลัวว่าหากไม่เข้าใจขึ้นมาจะเป็นเรื่อง แต่มันก็เป็นเรื่องที่ตนบอกไปว่าต้องทำ

“นี่ผมก็พยายามนะ สั่งงานผมก็พยายามมีเรื่องร้องเรียนมาผมก็เซ็นไปว่าไปตรวจสอบแล้วแจ้งกลับภายใน 15 วัน ใหม่ๆ เขาก็สะท้านเหมือนกัน ผมบอกไม่ทันก็รายงานกลับมา ผมก็จะสั่งไป 15 วัน แต่ 15 วันบ่อยๆ จะไปขัดคำสั่งผู้บังคับบัญชาเข้านะ คือบางเรื่องชาวบ้านเขาร้องเรียนมา มันก็ตลกนะ 5 ปี 7 ปี ผมบอกว่าบอกเขาไปเลยว่าทำได้-ทำไม่ได้อย่างไร เขาจะได้จบไม่ต้องไปดิ้นรนอะไร แต่บางคนก็ไม่ยอมจบอีกเหมือนกัน ศาลตัดสินแล้วจะมาร้องศาลอีก ผมบอก โห! มันไม่ไหวแล้ว มันเกินไปอย่างนั้น” ชาดา ระบุ

รมช.มหาดไทย ให้ข้อสรุปเรื่องปัญหาที่ดินว่า เป็นปัญหาเรื้อรัง อย่างเรื่อง “แผนที่” มีความพยายามทำให้แผนที่ของทุกหน่วยงานในไทยเป็นมาตรฐานเดียวกัน หรือ “วันแม็ป (One Map)” แต่ก็ยังไม่แล้วเสร็จดีนัก แต่ก็จะพยายามทำให้เรียบร้อยได้มากที่สุด ทั้งนี้ สำหรับการทำงานของตน อะไรที่จำเป็นต้องออกกฎหมายก็ออก และตนก็พร้อมไปชี้แจงในสภา แต่อย่าหมกไว้หรือตอบไปแบบเลี่ยงๆ โดยเรื่องใดหากได้ก็ตอบว่าได้ แต่ถ้าไม่ได้ก็ตอบไปเลยว่าไม่ได้ เพื่อจะได้ไปดำเนินชีวิตต่อ ส่วนพื้นที่ใดที่มีความขัดแย้งก็ต้องอาศัยคำสั่งศาล

เรื่องต่อมา 2.การป้องกันอาชญากรรมที่เกี่ยวข้องกับการใช้อาวุธปืน แบ่งเป็นในส่วนของ “ปืนเถื่อน” เรื่องนี้ทางตำรวจมีการกวดขันจับกุมอย่างต่อเนื่องทั้งที่เป็นอาวุธปืนจริง และสิ่งเทียมอาวุธปืนที่สามารถดัดแปลงให้ใส่กระสุนปืนจริงได้ (แบลงก์กัน บีบีกัน) แต่ในส่วนของ “ปืนถูกกฎหมาย” (ปืนมีทะเบียนและผู้ครอบครองมีใบอนุญาต) กระทรวงมหาดไทยกำลังมีแนวคิดว่า “ควรเรียกผู้ครอบครองอาวุธปืนมาตรวจสุขภาพจิตบ้างหรือไม่?” รวมถึงปืนที่เป็นมรดก พ่อแม่จะโอนให้ลูกนายทะเบียนก็ต้องเรียกมาพูดคุยกันก่อน

“ตอนนี้ท่านนายกฯ กำลังดูแนวทางเรื่องจะนิรโทษกรรมแล้วก็เอาปืนมาคืน แต่ผมเรียนว่าปืนเถื่อนบ้านเรามันเหลือไม่เท่าไรแล้วเพียงแต่มันยังซุกซ่อนอยู่ ปืนมีทะเบียนแต่ขโมยกันไป ลบทะเบียน เพราะปืนเถื่อนมันโทษหนัก พกพาปืนเถื่อนนี่จำคุกเลยนะ” ชาดา กล่าว

3.การสูบกัญชากันอย่างโจ๋งครึ่มเปิดเผย ภายหลังกัญชาถูกถอดจากบัญชียาเสพติดให้โทษ เรื่องนี้ รมช.มหาดไทย ให้ความเห็นว่า “กัญชาสามารถใช้บำบัดผู้ติดยาเสพติดประเภทอื่นได้” หรือ “การใช้กัญชาในทางการแพทย์เป็นสิ่งที่ทุกคนยอมรับได้” อย่างไรก็ตาม “การเสพต้องมีการควบคุม” สมมุติหากสามารถอนุญาตให้สูบกัญชาได้ ก็คงไม่ได้ให้ไปสูบกันกลางถนนหรือริมถนนเพราะเป็นเรื่องไม่งาม ต่อให้กฎหมายไม่ห้ามแต่ก็ต้องมีสามัญสำนึกว่ากำลังทำอะไร

อย่างตนเคยเดินทางไปประเทศในภูมิภาคอาหรับ ก็มีความเห็นจากคนที่นั่นบอกว่าประเทศไทยนี้แปลก ไม่ให้สูบบารากู่ แต่อนุญาตให้สูบกัญชาได้ แต่นั่นก็เป็นมุมมองของแต่ละคน แต่กัญชานั้นทางยาถือว่ามีประโยชน์ เพียงแต่ถูกนำไปใช้กันอย่างผิดวัตถุประสงค์ กล่าวคือ กัญชาเป็นยาเสพติดขั้นต้น แต่เป็นยาเสพติดที่ไม่เพิ่มจำนวนเหมือนยาเสพติดชนิดอื่น อย่างตนเคยมีประสบการณ์ที่ จ.อุทัยธานี มีพ่อแม่พาลูกที่ติดยาบ้ามาฝากให้ดูแล ตนก็บอกให้กัญชาสูบไป สูบแล้วก็หลับไปไม่อาละวาด พร้อมกับอบรมสั่งสอนไปด้วย กระทั่งเปลี่ยนพฤติกรรมและมีชีวิตที่ดีขึ้น

4.ปัญหายาเสพติด ชาดา กล่าวว่า ปัจจุบันยาเสพติดเป็นปัญหาที่หนักหนามาก แต่ไม่ใช่หน้าที่ของใครคนใดคนหนึ่ง หากเป็นหน้าที่ของทุกคน อย่างกระทรวงมหาดไทยมีแนวทางให้สแกนทุกหมู่บ้านและใช้กลไกชุมชนบำบัด“ถ้าไม่มีคนซื้อก็ไม่มีคนขาย” ให้ไปไล่จับคนขายอย่างเดียวก็เหนื่อย ตนจึงจะใช้ผู้ใหญ่บ้าน ผู้ช่วยผู้ใหญ่บ้าน อาสาสมัครสาธารณสุขหมู่บ้าน (อสม.) ค้นหาว่าในหมู่บ้านมีใครเป็นผู้เสพบ้างแล้วช่วยกันบำบัดรักษา

5.การปราบปรามผู้มีอิทธิพล เรื่องนี้หากเป็นผู้มีอิทธิพลระดับใหญ่จริงๆ เชื่อว่าไม่น่าจะมีเพราะระบบราชการคงไม่ปล่อยไว้ แม้กระทั่งกลุ่มอิทธิพลที่เป็นชาวต่างชาติตามเมืองท่องเที่ยว เช่น แก๊งมาเฟียชาวรัสเซียในเมืองพัทยา จ.ชลบุรี หรือแม้แต่กลุ่มจีนเทา ระยะหลังๆ ก็หายไปมากแล้ว แต่ทางภาคใต้ ทราบว่ามีชาวอิสราเอลเข้ามาซื้ออะไรต่างๆ ก็เป็นเรื่องที่ระบบราชการต้องจับตามองซึ่งเรื่องผู้มีอิทธิพลชาวต่างชาตินั้นยอมไม่ได้ ทั้งนี้ หลายเรื่องเมื่อสังคมรับรู้มากขึ้น ก็จะเป็นประชาชนที่คอยแจ้งเบาะแส

จากเรื่องภารกิจของกระทรวงมหาดไทย ชาดา กล่าวต่อไปในประเด็น “การปกป้องเทิดทูนสถาบันพระมหากษัตริย์” ว่า ครอบครัวของตนเข้ามาพึ่งพระบรมโพธิสมภาร โดยปู่เป็นชาวปากีสถาน หนีความแร้นแค้นจากบ้านเกิดอพยพเข้ามาตั้งรกรากในประเทศไทย และได้มาตั้งรกรากอยู่ที่ จ.อุทัยธานี ได้รับน้ำใจจากคนไทยในพื้นที่ ให้เครดิตเรื่องส่งออกวัว-ควายไปต่างประเทศ ที่สำคัญคือ “สถาบันพระมหากษัตริย์ของไทย ให้โอกาสกับศาสนิกชนทุกศาสนา” อย่างในหลวง รัชกาลที่ 10 ท่านก็เสด็จฯ งานเมาลิดประเพณีของชาวมุสลิมมาเป็นสิบปี

ทั้งนี้ ประเทศไทยมีสถานที่ละหมาดจำนวนมาก ในปั๊มน้ำมัน โรงพยาบาล ห้างสรรพสินค้า ศาสนสถานอย่างมัสยิดจะสร้างที่ไหนก็ได้ แม้แต่ประเทศอิสลามแท้ๆ บางประเทศก็ยังทำไม่ได้ขนาดนี้ ซึ่งตนก็บอกลูกหลานเสมอว่า หากวันนี้ครอบครัวของเราไปอยู่แผ่นดินอื่นก็ไม่รู้ตนจะได้เป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร (สส.) หรือเป็นรัฐมนตรีหรือไม่? ปัจจุบันเราโชคดีกว่าลูกหลานคนไทยแท้ๆ อีกนับล้านคนเสียด้วยซ้ำไป ส่วนกลุ่มคนที่มีพฤติกรรมจาบจ้วงล่วงละเมิดสถาบันพระมหากษัตริย์ ตนมองว่า คนเหล่านั้นได้รับการอบรมสั่งสอนมาแบบผิดๆ

“ผมเชื่อว่าคนเป็นพ่อเป็นแม่ไม่สอนมาหรอก แต่คนที่เป็นอาจารย์ ผมเองไม่อยากจะพูดเดี๋ยวจะไปก้าวล่วงเรื่องสถาบันการศึกษา แต่มันก็มีอาจารย์บางคนมีพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมในการคุยกับเด็กๆ บอกกับเด็กๆ ซึ่งอาจารย์พวกนี้ไปเรียนเมืองนอกมาก็นึกว่าสิ่งที่ตัวเองคิดถูก วันนี้เป็นไง? ประเทศที่ไม่มีสถาบันฯ วุ่นวายหมดนะ ก็มีความวุ่นวาย เวลามีอะไรขึ้นมาผมถามว่ามันไม่มีใครยอมใครหรอก การเมืองก็เหมือนกัน มันไม่มีใครยอมใคร เพียงแต่ถ้าเราไม่รู้จักกติกามันก็วุ่นวาย แต่อย่างผมถือว่าสถาบันฯ เป็นสิ่งที่คุ้มหัวคนไทยมา” ชาดา กล่าว

ในช่วงท้ายของรายการ รมช.มหาดไทย ยังกล่าวถึง “ร่างกฎหมายนิรโทษกรรมคดีความที่เกี่ยวข้องกับการเคลื่อนไหวทางการเมือง” ซึ่งสำหรับพรรคภูมิใจไทยมีจุดยืนชัดเจน “ไม่นับรวมคดีหมิ่นสถาบันพระมหากษัตริย์” หรือความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 112 ด้วยว่า “หากคนเหล่านี้ได้รับความเมตตาแล้วจะสำนึกหรือไม่?” เพราะหากได้รับประโยชน์จากการนิรโทษกรรมแล้วจะต้องไม่ทำผิดในเรื่องเดียวกันอีกเลย ในฐานะนักการเมืองไม่ใช่ว่าตนไม่ให้โอกาส แต่ให้แล้วต้องสำนึก

แต่หากเป็นเรื่องการเมืองที่ไม่เกี่ยวข้องกับ ม.112 เช่น กรณีของ ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ตนมองว่าอยากให้ทุกอย่างสงบ ไม่อยากให้สังคมแบ่งแยกเป็นสีแดง-สีเหลืองกันอีก อยากให้ความขัดแย้งทางการเมืองจบลง ตนก็เห็นว่าอดีตนายกฯ ทักษิณ ก็เป็นคนไทยคนหนึ่ง เขาก็รักบ้านเขา จะให้เขาไปอยู่ที่ไหน? จะไม่ให้เขากลับบ้านหรือ? เขาก็ต้องอยากกลับบ้านเป็นธรรมดา ตนอยากให้ทุกอย่างจบลงแล้วมาเดินหน้าบ้านเมืองกันใหม่

“ผมนี่พ่อแม่ถูกฆ่าตาย พี่ชาย ลูกชาย คือถ้าทำใจไม่ได้ เครียดไปแล้ว ผมก็ไม่คิดไปเคียดแค้น ไม่คิดไปตามอะไรกันอีกแล้ว ทุกอย่างให้มันจบไป อย่างลูกชายผมเสีย ไม่อย่างนั้นลูกชายก็จะตายอยู่ในหัวใจผมตลอดเวลา ผมก็ต้องทำใจ ทำบุญให้เขา ถามว่านึกถึงไหม? นึกถึง! ใครจะไม่นึกถึง แต่มันก็เป็นเรื่องที่เราต้องทำใจเพราะเราต้องดำเนินชีวิตต่อไปก็เปลี่ยนมันเป็นพลังบวกซะในการที่จะทำงาน

แล้วผมไปเจอคนที่เรื่องพ่อผม ผมก็ให้อภัยเขา เขาก็หายหนีไป 30-40 ปี ก็ไปเจอกันโดยบังเอิญ ผมก็ให้อภัยเขา เขาก็จากไปแบบสงบ เหมือนว่ารอขอโทษเราก่อน คือผมมันผ่านชีวิตมาไม่ค่อยเหมือนใคร มันผ่านมาหลายรูปแบบ บางครั้งบ้านเมืองมันมาถึงจุดหนึ่ง เราก็ต้องหยุดแล้วก็คิด แล้วก็เริ่มต้นใหม่ ถ้าเรายังกำสิ่งที่ไม่ดีไว้ กำความเคียดแค้น กำความไม่ถูกต้องไว้ บ้านเมืองมันก็จะเดินไปลำบาก คนที่จะเดือดร้อนคือประชาชนและบ้านเมือง คือมันต้องหยุดและให้อภัยกันบ้างแล้วคิดเดินไปข้างหน้า” ชาดา ฝากข้อคิดทิ้งท้าย

หมายเหตุ : สามารถติดตามรายการ “แนวหน้า Talk” ดำเนินรายการโดย บุญยอด สุขถิ่นไทย ได้ผ่านทางช่องยูทูบ “แนวหน้าออนไลน์” ทุกวันจันทร์-ศุกร์ ช่วงหัวค่ำโดยประมาณ!!!