กรณี “คุณเอ” (นามสมมุติ) อายุ 44 ปี แม่ค้าย่านหลักสอง ร้องขอความเป็นธรรม ถูกตร.จราจรที่มาล็อกล้อตีสนิทจนคบหากัน สุดท้ายถูกหลอกยืมเงิน โอนให้กว่า 300 ครั้ง เป็นเงินกว่า 1 ล้านบาท หลังจากที่ทวงถามกลับไล่ให้ไปฟ้อง ต่อมาคุณเอได้เดินทางนำหลักฐานเข้าไปร้องกับหน่วยงานต้นสังกัดหลายหน่วยงานทั้ง สน. และกองบังคับการ รวมถึงจเรตำรวจ แฉพฤติกรรมเสพยาเสพติด และเล่นการพนันออนไลน์ แต่กลับได้รับการตอบกลับว่าเป็นโทษวินัยไม่ร้ายแรง จนทำให้คุณเอรู้สึกว่าตนเองนั้นไม่ได้รับความเป็นธรรม

รายการโหนกระแสวันที่  30 มิ.ย. 65 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ คุณเอ (นามสมมติ) มาพร้อม ทนายเกิดผล แก้วเกิด

รู้จักกันได้ยังไง?

เอ :  ตอนแรกเหมือนคนที่เห็นหน้ากันอยู่ ตร.มาล็อกล้อแถวนั้น หลังจากนั้นก็มีการพูดคุยกันเกิดขึ้น เราเป็นแม่ค้าอยู่แถวนั้น ก็เห็นหน้ากัน รู้จักกัน มีการพูดคุยกัน เขามาขอไลน์

เขาหว่านเสน่ห์ยังไงถึงตกหลุมรักเขา?

เอ :  แรกๆ เหมือนคุยเรื่อยๆ สานสัมพันธ์เรื่อยๆ แรกๆ ไม่ได้รักอะไร แต่ไม่ได้ถูกล็อกล้อรถบ่อยนะคะเขาวิ่งอยู่แถวนั้น

หลังจากนั้นลายออกยังไง?

เอ :  เขาเริ่มขอยืมเงิน ครั้งแรกๆ เราถามคนแถวนั้นว่าให้เขายืมดีมั้ย คนแถวนั้นบอกว่าแล้วแต่เรา

เขายืมเท่าไหร่?

เอ :  3 พันบาทค่ะ

ตกใจมั้ย อยู่ดีๆ มายืมเงิน 3 พัน?

เอ : ก็งงว่าจะให้ยืมดีหรือไม่ให้ยืมดี ตอนยืมเงินช่วงแรกๆ ยังไม่ได้คบกันเลยค่ะ แค่เป็นคนที่เห็นกันและรู้จักว่าเป็นตร. แล้วเขาคืนตรง ก็แฟร์ ครั้งหน้าเราก็กล้าให้ยืม แต่เริ่มแบบว่ายืมเท่านี้ แต่คืนได้เท่านี้นะ หลายทีแต่ก็ครบ ก็ยืมมาเรื่อยๆ เกือบปีแต่ไม่ถึงปีค่ะ ทุกครั้งก็ยืมมาเรื่อยๆ มีปัญหาตลอด ตอนแรกเราไม่รู้เขาเอาไปทำอะไร เขายืมหลักน้อยๆ ก่อน แล้วถึงลามไปใหญ่เป็นหมื่น สองหมื่น สามหมื่น กล้ายืมเยอะขึ้น

คุณมีลูกอยู่แล้ว เห็นว่ายืมลูกด้วย?

เอ : ยืมผ่านเรา แต่ว่าลูกเป็นคนโอนมา เขาเล่นการพนัน เราเห็นเลย เขาเล่นในแอปฯ พอเงินหมดก็กู้ต่อ แล้วมีแต่เสีย เขาไม่มีเงินก็มาขอยืมลูกเพราะเราบอกว่าเงินในบัญชีไม่มีแล้ว วันนั้นวันเดียวยืมเยอะ จนเงินในบัญชีหมด เขาก็ให้ยืมลูก หรือใครก็ได้ เราก็ไม่กล้ายืมคนอื่น ก็ยืมทีละ 500

80 ก็มี?

เอ :  อันนั้นเป็นดอกเบี้ยที่ต้องเสีย เป็นดอกเบี้ยของ 5 ใบ มีทั้งหมด 13 ใบค่ะ

เขายืมเงินคุณเรื่อยๆ เบ็ดเสร็จแล้ว?

เอ :  เราบอกไม่มีเงิน 300 เขาก็จะเอา

ทำไมเรียกเราว่าเจ้?

เอ : เราอายุมากกว่าเขา

ตอนนี้คุณโสด?

เอ :  ใช่ค่ะ

เราก็รักแหละ?

เอ : เราช่วย เพราะพอมีหนี้ปุ๊บ ถ้าเราช่วยให้จบหนี้เลย เขาจะหยุดเล่นมั้ย เขาก็บอกว่าหยุด

คุณโอนให้ทั้งหมดเท่าไหร่?

เอ : ล้านกว่าค่ะ

300 ก็เอา เอาไปทำไม?

เอ : ไม่รู้ค่ะ อาจจะเอาไปเติมน้ำมันหรือเปล่า

เขายืมลูกคุณด้วย ลูกอายุเท่าไหร่?

เอ : 19 ค่ะ

คุณมีการทวงเขาแล้วเขาบอกให้ไปฟ้องเอา?

เอ : ใช่ค่ะ ไปทวงเขาที่ห้องจราจรเขาด้วยกับผู้บังคับบัญชา ที่สน.หลักสองค่ะ ผู้บังคับบัญชาเป็นรองจราจรอยู่ด้วย คนที่บอกไปฟ้องคือเจ้าตัว ที่ยืมเงินไป

คุณรู้จักเขามาเกือบปี รายได้เขาไปไหนหมด?

เอ : ไม่รู้เลยค่ะ เพราะไม่ได้ไปยุ่งเงินเขาเลย รู้ว่าเขามีเงินเดือน เวลาเขาล็อกล้อก็ได้เงินคันนึงก็ได้ 100 มั้งคะ ล็อกคันนึง 900 บาท เวลาคนเสียค่าปรับเขาก็ได้ 100 แล้วน่าจะมีเงินรางวัลมั้งคะ ไม่รู้เงินรางวัลอะไร

เกิดผล : เงินรางวัลค่าปรับ ที่ตร.จราจรจะได้รับด้วย 25 เปอร์เซ็นต์

คุณยืนยันว่าเงินเขาหมดไปกับอะไร?

เอ : การพนันค่ะ และเรื่องยาเสพติด แต่ไม่รู้ราคาแพงมั้ย ในห้องเห็นเขาเสพเลยค่ะ

คุณไปถ่ายรูปมาได้ยังไง?

เอ : เคยอยู่ในห้องเขาค่ะ ตอนแรกเขาเอามาประกอบเองก่อน

มีที่เสพ อุปกรณ์การเสพ เขาเป็นตร.จริงๆ ใช่มั้ย?

เอ : ใช่ค่ะ

คุณเอากระป๋องอะไรมาให้?

เอ : ไม่รู้เอาไปทดสอบอะไรได้มั้ย เป็นของกลาง สามารถเอาไปตรวจอะไรได้มั้ย เป็นหลักฐานที่ยังไม่ได้เอาไปให้ที่ไหนเลย

คุณเคยไปร้องที่ต้นสังกัดเขามั้ย?

เอ : เคยไปพูดแบบไม่ได้ร้องเรียน แต่ไม่ได้ความคืบหน้าอะไร ประมาณสองสามครั้ง พอไปร้องเรียนที่สน.หลักสอง ก็ยุติ เขาบอกว่าไม่ได้เล่นการพนัน ไม่ได้ยืมเรา ไลน์ที่คุยกันไม่ใช่ไลน์เขา ปฏิเสธหมดทุกข้อกล่าวหา และยุติการสอบไป อีกครั้งเราก็ไปร้องใต้คำร้องเดิมว่าเราไม่โอเค ก็ยุติอีก ทีนี้เลยไปร้องที่บกน. ให้เขาตรวจสอบให้หน่อย เขาก็ตรวจสอบว่ามีมูล

ครั้งที่หนึ่งและสอง ที่สน. หลักสอง ทั้งสองครั้งเขาปฏิเสธ หลักสองก็บอกว่ายุติ ในนี้บอกว่ามีการตรวจสอบตร.นายนี้แล้ว วิธีการตรวจยาเสพติดในปัสสาวะ ผลตรวจเป็นลบไม่พบยาเสพติดในร่างกาย ส่วนเรื่องการพนัน มีการตรวจสอบแล้วเป็นการเล่นเกมออนไลน์ ไม่ใช่การพนันแต่อย่างใด หลังจากนั้นไปบกน. แล้วเป็นยังไง?

เอ : เราคาใจถึงไปบกน. เขาไปพิสูจน์แล้วบอกว่ามีมูล แต่ปัสสาวะไม่ม่วง แล้วเขารู้ตัวอยู่แล้ว เขาจะมานั่งเสพแล้วนะมาตรวจ เขารู้ตัวอยู่แล้ว เราไม่พอใจตรงผลสรุป ก็เลยไปร้องต่อ บชน. วันล่าสุดที่ไปเจอนักข่าว เราร้องแล้ว เขาบอกว่ายึดตามใบนั้น ใบเดิม คือ 20 พ.ค. ปี 65 เขาบอกว่าเป็นใบที่สิ้นสุดแล้วด้วย

ใบนี้บอกว่าตั้งคณะกรรมการสืบสวนข้อเท็จจริงคนนี้ มีพฤติกรรมเสพยาเสพติดให้โทษ เมท แอมเฟตามีน หรือยาไอซ์ เล่นการพนันออนไลน์ คณะกรรมการสืบสวนข้อเท็จจริง พิจารณาแล้วเห็นว่าเป็นความผิดวินัยไม่ร้ายแรง ผู้บังคับบัญชาจึงได้ทำหนังสือว่ากล่าวตักเตือน ทำไมเขาถึงบอกว่ามีความผิด เพราะอะไร?

เกิดผล :   สรุปว่าเขามีความผิดตามข้อกล่าวหา เอาทรัพย์สินไป เสพยาไอซ์ มีความผิดแน่นอน

เอ : อันนี้บกน.ส่งมาให้ แล้วให้ทางสืบรับผิดชอบ ใบนี้ออกจากหลักสองแล้วส่งมาให้ที่บ้าน

กรณีนี้ความผิดที่เขียนมา มีพฤติกรรมเสพยาเสพติดให้โทษ เล่นการพนันออนไลน์ ยืมเงินไปแล้วไม่คืน คำถามเดียว เสพยาเสพติด แล้วลงความเห็นว่าเป็นความผิดไม่ร้ายแรง ว่ากล่าวตักเตือน นี่ถูกต้องแล้วใช่มั้ย?

เกิดผล : ไม่เคยเจอแบบนี้นะครับ  ถ้าเป็นหน่วยงานราชการทั่วไป ถ้าเจ้าพนักงานเสพยาเสพติด หลักกฎหมายเป็นความผิดทางอาญาอยู่แล้ว ถ้าเป็นข้าราชการลงโทษ 3 เท่า

อันนี้มีตราปั้มมาเลย แต่ขีดเส้นใต้สีแดงว่ามีความผิดไม่ร้ายแรง คำว่าเสพยาเสพติดแล้วผิดวินัยไม่ร้ายแรง ถ้าเป็นผมถูกตร.เรียกตรวจปัสสาวะม่วง โอ้โห มีความผิดนะ ถ้าอย่างนี้เราจะอ้างได้มั้ย?

เกิดผล : เขาเป็นพวกเดียวกันมั้ง ยิ่งเป็นผู้พิทักษ์สันติราษฎร์ ปกติต้องมีโทษทางอาญานะครับ

บางมุมอาจต่อว่าเรา?

เอ : บอกว่าโง่ อยากให้มองกลับกันว่าทำไมคนให้ความช่วยเหลือนี่โง่เหรอคะ ทำไมไม่มองกลับกันว่าคนที่ยืมเราไป เป็นคนยังไง น่าจะโดนมากกว่าคนที่ช่วยเหลือนะ แต่กลับมองคนช่วยเหลือเป็นคนโง่

มองเหยื่อเป็นคนโง่ มองคนกระทำว่าฉลาดเหรอ?

เอ : ใช่ มันไม่แฟร์กับเราเลย เรามาเรียกร้องความยุติธรรม

เคยเห็นว่าเขาเสพ แล้วทำไมยังคบเขาอยู่?

เอ : ยังห้ามเขาอยู่เลยบอกว่าให้เลิก เขาบอกว่าเขาพยายามอยู่เหมือนกัน ถ้าเราช่วยอะไรได้เราก็ต้องช่วย

ธงของคุณวันนี้คืออะไร?

เอ : อยากให้ได้รับบทลงโทษ เรื่องเงินก็ต้องไปว่ากันตามกฎหมายอยู่แล้ว

แบบนี้ถ้าฝ่ายตร.สู้ว่าให้โดยเสน่หา จะทำยังไง?

เกิดผล : ผู้ต้องหา ต้องให้การแบบนั้นอยู่แล้ว เขาต้องต่อสู้ว่าทรัพย์สินที่ได้มาได้โดยเสน่หา แต่ข้อเท็จจริงมีในแชตในไลน์ว่าเป็นการยืมหรือไม่ยืม แม้แต่การไปยืมลูกสาว ซึ่งลูกสาวไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง เขาจะให้คุณโดยเสน่หาได้ยังไง หลักฐานมันมี ยืมคือยืม ให้คือให้ ส่วนที่ให้ก็คงมี ส่วนที่ยืมก็คงมี แม้แต่ค่าเทอมลูกเขา เขาก็เอามาให้ แสดงว่าเขาก็ต้องคาดหวังว่าเขาจะต้องได้คืน เขาถึงทวงถาม

เห็นเขาเสพที่ไหน?

เอ : ที่ห้องส่วนตัวเขา ตอนแรกอยู่แฟลตเพชรเกษม แฟลตตร. ในห้องเขาเลย ที่ถ่ายมาก็ห้องเขาเลย

อยู่ในสายกับ “พล.ต.ต. พงศ์อนันต์ คล้ายคลึง” ผู้บังคับการตำรวจนครบาล 9 ที่ระบุมาว่าเสพยาจริง เล่นการพนันจริง แต่เป็นความผิดที่ไม่ร้ายแรง มันคืออะไร?

พล.ต.ต. พงศ์อนันต์ : หนังสือเมื่อเห็น ต้องเข้าใจว่าเป็นอย่างนั้นตามที่เขียน แต่ผมได้ตั้งคณะกรรมการมาตรวจสอบดู แยกเป็น 3 ประเด็น หนึ่งร้องเรื่องยืมเงินกัน สองร้องเรื่องเสพยาเสพติด สามคือเล่นการพนันออนไลน์ คณะกรรมการสืบสวน มีความเห็นเรื่องยืมเงิน เนื่องจากทั้งคู่เคยอยู่กินเป็นสามีภรรยากัน นี่เราสอบจากคณะกรรมการสืบสวนได้สอบปากคำผู้ถูกร้องและผู้ร้อง ต่อมามีปัญหากันเลยไปดำเนินการ ส่วนนี้ทางคณะกรรมการมีความเห็นว่า ไม่ปฏิบัติตามศีลธรรมอันดี ก็มีการว่ากล่าวตักเตือน ส่วนสองประเด็น เรื่องตรวจสารเสพติด เราได้เรียกคณะกรรมการสืบสวนมาตรวจสอบดูก็ไม่พบ ปัญหาที่เกิดในโลกออนไลน์คือจากที่ได้สอบถามไป คือการตรวจสอบแบบรวดรัด ยืนยันตามข้อหนึ่ง ตอบแล้วไม่ชี้แจงให้ละเอียดในข้อสอง ข้อสาม ก็ให้ชี้แจงมาในส่วนนี้

เรื่องยืมเงินจริง ว่ากล่าวตักเตือน แต่เรื่องการพนัน เสพยาเสพติดไม่มีหลักฐานแต่ไม่ได้มีการระบุไว้ในนี้?

พล.ต.ต. พงศ์อนันต์ : ถูกต้องครับ เรามีการตั้งคณะกรรมการสืบสวนข้อเท็จจริง สำนวนอยู่ที่บชน.แล้ว เรามีการตรวจสอบ ทีนี้การสรุปของพ.ต.ท.นภัทร ที่แจ้งผู้ถูกร้อง เป็นความเลินเล่อ ไม่เรียบร้อย ตอบไม่ชัดเจน คนอ่านวิญญูชนก็อาจเข้าใจอย่างนั้น ผมก็ให้นำสำนวนการสืบสวนมาดูข้อเท็จจริงแล้ว ต้องมาดูด้วยตัวเองด้วยครับ

มันจะกลายเป็นว่าสังคมมองว่าหลักสองแถหรือเปล่า ทำเรื่องมาแบบนี้ สุดท้ายพอจับโป๊ะได้กันแล้วไปเรียนท่านแบบนี้ จะมีโอกาสรื้ออีกทีมั้ย?

พล.ต.ต. พงศ์อนันต์ : สำนวนมีการสืบสวนมาเป็นเวลาหลายเดือน ตามระยะเวลา ขณะนี้สำนวนถูกส่งไปที่ตำรวจนครบาลแล้ว ไม่ใช่เรามาแก้ไขตอนมีข่าว ถ้าเป็นอย่างข้อสอง ข้อสาม ผมเรียนว่าต้องดำเนินคดีครับ ไม่ปล่อยไว้แน่นอน แต่อันนี้เป็นงานที่ตอบแบบเลินเล่อ ผมก็ให้รายงานขึ้นมา ว่าทำไมถึงตอบแบบนี้ แต่ในกระบวนการการสืบสวนทั้งสามข้อ ผมมีอยู่ในสำนวน สำนวนเราที่ส่งไป เราทำมาหลายเดือนแล้ว ไม่ได้ทำแค่ 5 หรือ 10 วัน เราไม่ได้เอามาแก้ไขหลังจากมีข่าว ไม่ใช่นะครับ

ฟังแล้วเป็นยังไง?

เอ : ฟังแล้วไม่ดี

เกิดผล : สรุปเขาบอกว่าข้อหาเสพยากับเล่นการพนัน ไม่มีมูล แต่ทำรวมกันมา เลยทำให้คนเข้าใจผิด

เอ : เราก็ต้องเชื่อใบที่เราได้รับมา เป็นใบที่เซ็นรับมาจากราชการ จะเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาได้ยังไง

พี่เกิดผลว่าไง?

เกิดผล : เราไม่รู้ว่าเอกสาร การสอบสวนเป็นเรื่องภายในของเขา ไม่รู้ว่าขณะที่น้องเอไปแจ้ง นำพยานหลักฐานอะไรไปบ้าง นอกจากไปกล่าวหาเขา แต่ตอนนี้ที่มาในรายการ เขาเอากระป๋องมาให้ เขาตั้งข้อสังเกตว่าถ้าตรวจปัสสาวะไม่เจอ สามารถตรวจพวกเสมหะ ก้นบุหรี่ในนี้ได้มั้ย เผื่อมีสารเสพติดอยู่ในนี้ได้มั้ย สังคมก็ตั้งคำถามว่าตร.ช่วยอยู่หรือเปล่า จริงๆ อยากให้เอาวัตถุพยานนี้ไปตรวจสอบอีกได้มั้ย ถ้าตรวจมาแล้วพบยาเสพติดจริงๆ มันอาจดีกว่าปัสสาวะนะครับ ผมไม่แน่ใจว่าเขามีเครื่องไม้เครื่องมือมั้ย ถ้าเขาเสพยาจริงๆ ก็น่าจะมีสารยาเสพติดปะปนมาด้วย ส่วนเอกสารฉบับนี้เป็นเอกสารสำคัญที่ออกมาจากส่วนราชการ ถ้าวันใดวันหนึ่งสมมติมีคดีขึ้นศาล

เอ : ขึ้นศาลมาแล้วด้วย ก็เอาไปอุทธรณ์

เกิดผล : สมมติมีข้อพิพาทเกิดขึ้น เอกสารออกมาแบบนี้ ศาลก็ต้องตีความตามเอกสารนะว่าเขาเสพ ไม่รู้เขาทำยังไง เราไม่เห็นแบบเขา เพราะเป็นเรื่องภายในของเขา โดยปกติคนอ่านทั่วไปก็ต้องเชื่อเอกสารนี้

ถ้าไม่มั่นใจการทำงานของตร. ต้องไปร้องที่?

เกิดผล : ไปร้องปปช.ต่อดีมั้ย

เอ : หนูไปมาหลายที่ ไปตามสเต็ป มันใช้ระยะเวลาทุกที่เลย

เรื่องโทรศัพท์คืออะไร?

เอ : เขาเคยทำร้ายเครื่อง 11 โปร พอหนูใช้เครื่อง 7 เขาก็ทำอีก ปากุญแจรถเหมือนกัน ไม่รู้เขาอารมณ์ไหน เสพยาหรือเปล่าก็ไม่รู้ ณ เวลานั้นเราไม่ได้เห็น

ทุกวันนี้ไม่ได้คืนสักบาท?

เอ : ไม่ได้คืนสักบาทค่ะ

เกิดผล : ส่วนทางแพ่งคงไปฟ้องร้องกันเอง มีหลักฐาน มีแชต มีการโอนเงินอยู่แล้ว แต่ทางอาญาหรือวินัย ผมว่าน่าจะหมดหวังแล้วล่ะ ถ้าไปทำนองนี้ คงตักเตือนแค่เรื่องเดียวนี่แหละ

หนังสือฉบับนี้ไม่ได้ช่วยอะไร หมดหวังเลย ทำไง?

เอ : อยากปรึกษาพี่หนุ่ม ต้องไปหน่วยงานไหนต่อ ณ เวลานี้จะให้รอมานั่งเสพยาแล้วรอให้ตรวจใหม่เหรอคะ เขารู้ตัวแล้วออกสื่อแล้ว  

เกิดผล : มีวิธีไหนที่จะตรวจสอบได้ว่า เสมหะในนี้ เป็นของตร.คนนี้ มีสารเสพติดหรือเปล่า ถ้าตรวจสอบได้จะทำให้วงการตร.ดีขึ้น

เอ : มั่นใจเลยล้านเปอร์เซ็นต์ แต่ตอนนี้เขาคงไม่มาเสพแล้วค่ะ

เขาเคยให้คุณโอนเงินให้ตร. จราจร หลักสองด้วย เป็นค่าอะไร?

เอ : ใช่ค่ะ 5 นาย เป็นค่าล็อกล้อ เหมือนนายให้เขามาเป็นก้อน เขาก็เอาไปหมุนใช้ก่อน แล้วถึงเวลาก็ไม่มีเงินให้

เกิดผล : ต้องไปปปช. และต้องทำใจเท่านั้น

เอ : ก็ต้องสู้ เพราะสู้มากี่รอบแล้ว จะสู้ต่อ

อีกสองข้อไม่เข้าเรื่องการเสพยาเสพติด และการพนันออนไลน์?

เอ : ก็จะเป็นประเด็นให้สังคมได้มองว่าแบบนี้เราจะไว้ใจใครได้บ้าง